Diskussion:Villa Grundig: Unterschied zwischen den Versionen
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Ich hatte mal vor einiger Zeit im Netz gelesen, dass Grundig das Grundstück in Dambach in New York einem emigirierten jüdischen Bürger abgekauft hätte. Leider finde ich den Link nicht mehr. Wer kann helfen? --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 11:17, 24. Aug. 2014 (CEST) | Ich hatte mal vor einiger Zeit im Netz gelesen, dass Grundig das Grundstück in Dambach in New York einem emigirierten jüdischen Bürger abgekauft hätte. Leider finde ich den Link nicht mehr. Wer kann helfen? --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 11:17, 24. Aug. 2014 (CEST) | ||
:schon erledigt, hier der Link: [http://www.nordbayern.de/region/fuerth/kurzer-prozess-mit-grundig-villa-1.2571195 online abrufbar] | |||
==Jagdhaus== | |||
[[Datei:Grundig-Villa (5).jpg|mini|right|Gästehaus der Villa-Grundig, sog. "Jagdhaus"]] | |||
Das ebenfalls auf dem Grundstück vorhandene "Jagdhaus" (bis 2012) macht mir den Eindruck als wäre es älter als die Grundig-Villa selber, stand es evtl. schon vorher dort und Grundig hat es mit erworben? Wenn ja, wem gehörte es, wie war die Adresse und wann wurde es erbaut? --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 11:34, 24. Aug. 2014 (CEST) | |||
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==Grundstücksgröße== | |||
Entspricht die heutige Ausdehnung des Grundstücks seiner ursprünglichen Größe oder musste Grundig einen Teil davon für den Bau des Main-Donau-Kanals abtreten? Die Lage der Villa lässt darauf schließen, dass der Bau des damals noch nicht vorhandenen Kanals bereits mit eingeplant war, hat der alte Fuchs dadurch evtl. sogar noch einen zusätzlich Profit erzielt? --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 11:45, 24. Aug. 2014 (CEST) | |||
==Wohnsitz== | |||
Wie lange hat Grundig jetzt tatsächlich dort gewohnt? Die Villa war spätestens 1967 bezugsfertig, also ist er vermutlich auch zu diesem Zeitpunkt eingezogen. Diese [http://www.nordbayern.de/region/fuerth/kurzer-prozess-mit-grundig-villa-1.2571195 äußerst dürftige Quelle] nennt, dass Grundig wegen Terrorgefahr der RAF in das benachbarte Hotel Forsthaus gezogen ist. Wie lange blieb er dort? nach Ende des sog. "Deutschen Herbst" und dem Abebben der Terroraktionen dürfte er doch sicher wieder zurückgezogen sein, warum sollte er "nur" in einer Wohnung bleiben mit seiner Villa in unmittelbarer Nähe? Auch der Anbau für die Tochter spricht doch dafür dass er bis zu seinem Wegzug 86 wieder in der Villa wohnte. Die Formulierungen: "''Der Anfang der 1970er Jahre bezogene Luxusbau''" und "''Schließlich hat Grundig hier nur kurze Zeit gelebt.''" aus genannter Quelle halte ich glatt für Nonsens. --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 12:16, 24. Aug. 2014 (CEST) | |||
:in der Biografie von Egon Fein wird die Villa 1983 als Wohnsitz für Grundig bestätigt, demnach scheint meine Vermutung richtig zu sein, Grundig habe nicht lange im Hotel Forsthaus gewohnt. --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 15:50, 25. Aug. 2014 (CEST) | |||
:: Je mehr er sich Ende der 70er, Anfang der 80er Jahre aus der Geschäftsführung zurückzog, desto öfter wohnte er überwiegend in seinen Hotels, v.a. in Baden-Baden. Amtlicher Wohnsitz war freilich noch lange Dambach. PS.: Die Geschichte von Egon Fein im Artikel ist ein Langzitat, ich will keine schlafende Wölfe wecken, aber das ist urheberrechtlich nicht ganz unproblematisch. --[[Benutzer:Vidicon|Vidicon]] ([[Benutzer Diskussion:Vidicon|Diskussion]]) 18:58, 26. Aug. 2014 (CEST) | |||
:::Ähm, [http://www2.tonbandmuseum.info/grundig-biografie-00.0.html auf dieser Seite] ist so gut wie das ganze Buch veröffentlicht, da scheint es auch keine Probleme zu geben...--[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 19:23, 26. Aug. 2014 (CEST) | |||
:::: Mein Freund Gert Redlich (Betreiber dieser Seite) macht sich nie größere Probleme mit solchen Dingen ;-). Wo kein Kläger, da kein Richter. --[[Benutzer:Vidicon|Vidicon]] ([[Benutzer Diskussion:Vidicon|Diskussion]]) 08:25, 27. Aug. 2014 (CEST) | |||
::::: Sorry für die späte Antwort auf die Anfrage auf meiner Disk.seite: Laut Christl Bronnemeier (S. 129) hat Grundig die Villa im Mai 1983 endgültig aufgegeben, während er das Appartement im Forsthaus behielt. Das deckt sich auch mit meiner Erinnerung. Das Hotel Fosthaus baute er meiner Erinnerung nach 1978 (so auch Bronnemeier S. 187), bis 1983 hatte er lt. Bronnemeier noch ein Hotel bei Salzburg und eines bei Monaco erworben, später kam noch einiges dazu. Woher ich die von Volker Dittmar in den FN verwurstete Information habe, dass Grundig seit dem deutschen Herbst (1977) nicht mehr in der Villa lebte, muss ich noch recherchieren, aber so ist es in meiner Erinnerung. --[[Benutzer:Alexander Mayer|alexander.mayer.7739]] ([[Benutzer Diskussion:Alexander Mayer|Diskussion]]) 16:46, 30. Sep. 2014 (CEST) | |||
:::::: Was u.a. hier im Artikel gemacht wird ist übrigens [https://de.wikipedia.org/wiki/Origin%C3%A4re_Forschung "Original Research"], was in Wikipedia "verboten" ist -> [https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Keine_Theoriefindung siehe hier]. - Müssen wir natürlich nicht genauso halten, völlig klar, nur mal so als Hinweis.--[[Benutzer:Vidicon|Vidicon]] ([[Benutzer Diskussion:Vidicon|Diskussion]]) 17:12, 30. Sep. 2014 (CEST) | |||
:::::::tja, was soll ich dazu noch sagen. FürthWiki ist der Wikipedia halt doch in Vielem voraus. Denn, auch nur so als Hinweis: FürthWiki MUSS sogar Originäre Forschung betreiben, denn das steht mit als wichtigster Punkt in § 2 Vereinszweck der Satzung des Trägervereins! --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 18:52, 30. Sep. 2014 (CEST) | |||
::::::::Interessant, das steht aber genaugenommen so nicht in der Satzung. Die bezieht sich nämlich auf den Verein und nur ein Spiegelstrich in § 2 bezieht sich auf FürthWiki. Nirgends steht, dass der Verein und FürthWiki dasselbe sind. Der Leser muss so denken, das Verhältnis FürthWiki e. V. und FürthWiki zueinander sei wie jenes von Wikipedia und "Wikimedia Deutschland – Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e. V.". Bei letzterem steht nämlich auch Ähnliches zur originären Forschung in der [https://wikimedia.de/wiki/T3:9 Satzung], trotzdem gelten in der Wikpedia die o.g. Regelungen. --[[Benutzer:Vidicon|Vidicon]] ([[Benutzer Diskussion:Vidicon|Diskussion]]) 22:40, 30. Sep. 2014 (CEST) | |||
:::::::::so so, Wikimedia darf also forschen aber die Ergebnisse nicht auf Wikipedia veröffentlichen weil das gegen dessen Statuten ist? Damit ist für mich der Nonsens komplett. Ein Lexikon in dem nur Bekanntes weiterverbreitet werden darf hat für mich keinen Mehrwert. Das Verhältnis von FürthWiki zu FürthWiki e. V. ist meines Erachtens auf der Vereinsseite hinreichend erläutert. Ich schließe die Diskussion damit für meinen Teil, da sie nichts mehr mit dem eigentlichen Artikel zu tun hat. Danke. --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 10:14, 1. Okt. 2014 (CEST) |
Aktuelle Version vom 23. Oktober 2020, 09:00 Uhr
Grundstück[Bearbeiten]
Ich hatte mal vor einiger Zeit im Netz gelesen, dass Grundig das Grundstück in Dambach in New York einem emigirierten jüdischen Bürger abgekauft hätte. Leider finde ich den Link nicht mehr. Wer kann helfen? --Doc Bendit (Diskussion) 11:17, 24. Aug. 2014 (CEST)
- schon erledigt, hier der Link: online abrufbar
Jagdhaus[Bearbeiten]
Das ebenfalls auf dem Grundstück vorhandene "Jagdhaus" (bis 2012) macht mir den Eindruck als wäre es älter als die Grundig-Villa selber, stand es evtl. schon vorher dort und Grundig hat es mit erworben? Wenn ja, wem gehörte es, wie war die Adresse und wann wurde es erbaut? --Doc Bendit (Diskussion) 11:34, 24. Aug. 2014 (CEST)
Grundstücksgröße[Bearbeiten]
Entspricht die heutige Ausdehnung des Grundstücks seiner ursprünglichen Größe oder musste Grundig einen Teil davon für den Bau des Main-Donau-Kanals abtreten? Die Lage der Villa lässt darauf schließen, dass der Bau des damals noch nicht vorhandenen Kanals bereits mit eingeplant war, hat der alte Fuchs dadurch evtl. sogar noch einen zusätzlich Profit erzielt? --Doc Bendit (Diskussion) 11:45, 24. Aug. 2014 (CEST)
Wohnsitz[Bearbeiten]
Wie lange hat Grundig jetzt tatsächlich dort gewohnt? Die Villa war spätestens 1967 bezugsfertig, also ist er vermutlich auch zu diesem Zeitpunkt eingezogen. Diese äußerst dürftige Quelle nennt, dass Grundig wegen Terrorgefahr der RAF in das benachbarte Hotel Forsthaus gezogen ist. Wie lange blieb er dort? nach Ende des sog. "Deutschen Herbst" und dem Abebben der Terroraktionen dürfte er doch sicher wieder zurückgezogen sein, warum sollte er "nur" in einer Wohnung bleiben mit seiner Villa in unmittelbarer Nähe? Auch der Anbau für die Tochter spricht doch dafür dass er bis zu seinem Wegzug 86 wieder in der Villa wohnte. Die Formulierungen: "Der Anfang der 1970er Jahre bezogene Luxusbau" und "Schließlich hat Grundig hier nur kurze Zeit gelebt." aus genannter Quelle halte ich glatt für Nonsens. --Doc Bendit (Diskussion) 12:16, 24. Aug. 2014 (CEST)
- in der Biografie von Egon Fein wird die Villa 1983 als Wohnsitz für Grundig bestätigt, demnach scheint meine Vermutung richtig zu sein, Grundig habe nicht lange im Hotel Forsthaus gewohnt. --Doc Bendit (Diskussion) 15:50, 25. Aug. 2014 (CEST)
- Je mehr er sich Ende der 70er, Anfang der 80er Jahre aus der Geschäftsführung zurückzog, desto öfter wohnte er überwiegend in seinen Hotels, v.a. in Baden-Baden. Amtlicher Wohnsitz war freilich noch lange Dambach. PS.: Die Geschichte von Egon Fein im Artikel ist ein Langzitat, ich will keine schlafende Wölfe wecken, aber das ist urheberrechtlich nicht ganz unproblematisch. --Vidicon (Diskussion) 18:58, 26. Aug. 2014 (CEST)
- Ähm, auf dieser Seite ist so gut wie das ganze Buch veröffentlicht, da scheint es auch keine Probleme zu geben...--Doc Bendit (Diskussion) 19:23, 26. Aug. 2014 (CEST)
- Mein Freund Gert Redlich (Betreiber dieser Seite) macht sich nie größere Probleme mit solchen Dingen ;-). Wo kein Kläger, da kein Richter. --Vidicon (Diskussion) 08:25, 27. Aug. 2014 (CEST)
- Sorry für die späte Antwort auf die Anfrage auf meiner Disk.seite: Laut Christl Bronnemeier (S. 129) hat Grundig die Villa im Mai 1983 endgültig aufgegeben, während er das Appartement im Forsthaus behielt. Das deckt sich auch mit meiner Erinnerung. Das Hotel Fosthaus baute er meiner Erinnerung nach 1978 (so auch Bronnemeier S. 187), bis 1983 hatte er lt. Bronnemeier noch ein Hotel bei Salzburg und eines bei Monaco erworben, später kam noch einiges dazu. Woher ich die von Volker Dittmar in den FN verwurstete Information habe, dass Grundig seit dem deutschen Herbst (1977) nicht mehr in der Villa lebte, muss ich noch recherchieren, aber so ist es in meiner Erinnerung. --alexander.mayer.7739 (Diskussion) 16:46, 30. Sep. 2014 (CEST)
- Was u.a. hier im Artikel gemacht wird ist übrigens "Original Research", was in Wikipedia "verboten" ist -> siehe hier. - Müssen wir natürlich nicht genauso halten, völlig klar, nur mal so als Hinweis.--Vidicon (Diskussion) 17:12, 30. Sep. 2014 (CEST)
- tja, was soll ich dazu noch sagen. FürthWiki ist der Wikipedia halt doch in Vielem voraus. Denn, auch nur so als Hinweis: FürthWiki MUSS sogar Originäre Forschung betreiben, denn das steht mit als wichtigster Punkt in § 2 Vereinszweck der Satzung des Trägervereins! --Doc Bendit (Diskussion) 18:52, 30. Sep. 2014 (CEST)
- Interessant, das steht aber genaugenommen so nicht in der Satzung. Die bezieht sich nämlich auf den Verein und nur ein Spiegelstrich in § 2 bezieht sich auf FürthWiki. Nirgends steht, dass der Verein und FürthWiki dasselbe sind. Der Leser muss so denken, das Verhältnis FürthWiki e. V. und FürthWiki zueinander sei wie jenes von Wikipedia und "Wikimedia Deutschland – Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e. V.". Bei letzterem steht nämlich auch Ähnliches zur originären Forschung in der Satzung, trotzdem gelten in der Wikpedia die o.g. Regelungen. --Vidicon (Diskussion) 22:40, 30. Sep. 2014 (CEST)
- so so, Wikimedia darf also forschen aber die Ergebnisse nicht auf Wikipedia veröffentlichen weil das gegen dessen Statuten ist? Damit ist für mich der Nonsens komplett. Ein Lexikon in dem nur Bekanntes weiterverbreitet werden darf hat für mich keinen Mehrwert. Das Verhältnis von FürthWiki zu FürthWiki e. V. ist meines Erachtens auf der Vereinsseite hinreichend erläutert. Ich schließe die Diskussion damit für meinen Teil, da sie nichts mehr mit dem eigentlichen Artikel zu tun hat. Danke. --Doc Bendit (Diskussion) 10:14, 1. Okt. 2014 (CEST)
- Interessant, das steht aber genaugenommen so nicht in der Satzung. Die bezieht sich nämlich auf den Verein und nur ein Spiegelstrich in § 2 bezieht sich auf FürthWiki. Nirgends steht, dass der Verein und FürthWiki dasselbe sind. Der Leser muss so denken, das Verhältnis FürthWiki e. V. und FürthWiki zueinander sei wie jenes von Wikipedia und "Wikimedia Deutschland – Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e. V.". Bei letzterem steht nämlich auch Ähnliches zur originären Forschung in der Satzung, trotzdem gelten in der Wikpedia die o.g. Regelungen. --Vidicon (Diskussion) 22:40, 30. Sep. 2014 (CEST)
- tja, was soll ich dazu noch sagen. FürthWiki ist der Wikipedia halt doch in Vielem voraus. Denn, auch nur so als Hinweis: FürthWiki MUSS sogar Originäre Forschung betreiben, denn das steht mit als wichtigster Punkt in § 2 Vereinszweck der Satzung des Trägervereins! --Doc Bendit (Diskussion) 18:52, 30. Sep. 2014 (CEST)
- Was u.a. hier im Artikel gemacht wird ist übrigens "Original Research", was in Wikipedia "verboten" ist -> siehe hier. - Müssen wir natürlich nicht genauso halten, völlig klar, nur mal so als Hinweis.--Vidicon (Diskussion) 17:12, 30. Sep. 2014 (CEST)
- Sorry für die späte Antwort auf die Anfrage auf meiner Disk.seite: Laut Christl Bronnemeier (S. 129) hat Grundig die Villa im Mai 1983 endgültig aufgegeben, während er das Appartement im Forsthaus behielt. Das deckt sich auch mit meiner Erinnerung. Das Hotel Fosthaus baute er meiner Erinnerung nach 1978 (so auch Bronnemeier S. 187), bis 1983 hatte er lt. Bronnemeier noch ein Hotel bei Salzburg und eines bei Monaco erworben, später kam noch einiges dazu. Woher ich die von Volker Dittmar in den FN verwurstete Information habe, dass Grundig seit dem deutschen Herbst (1977) nicht mehr in der Villa lebte, muss ich noch recherchieren, aber so ist es in meiner Erinnerung. --alexander.mayer.7739 (Diskussion) 16:46, 30. Sep. 2014 (CEST)
- Mein Freund Gert Redlich (Betreiber dieser Seite) macht sich nie größere Probleme mit solchen Dingen ;-). Wo kein Kläger, da kein Richter. --Vidicon (Diskussion) 08:25, 27. Aug. 2014 (CEST)
- Ähm, auf dieser Seite ist so gut wie das ganze Buch veröffentlicht, da scheint es auch keine Probleme zu geben...--Doc Bendit (Diskussion) 19:23, 26. Aug. 2014 (CEST)
- Je mehr er sich Ende der 70er, Anfang der 80er Jahre aus der Geschäftsführung zurückzog, desto öfter wohnte er überwiegend in seinen Hotels, v.a. in Baden-Baden. Amtlicher Wohnsitz war freilich noch lange Dambach. PS.: Die Geschichte von Egon Fein im Artikel ist ein Langzitat, ich will keine schlafende Wölfe wecken, aber das ist urheberrechtlich nicht ganz unproblematisch. --Vidicon (Diskussion) 18:58, 26. Aug. 2014 (CEST)