Diskussion:Karolinenstraße 70 (ehemals): Unterschied zwischen den Versionen
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::Hm, dann haben wir wohl einen bizarren Präzedenzfall vorliegen, bei dem die amtliche Nummerierung von der „praktisch gelebten“ (am Gebäude angeschriebenen und im Telefonbuch, auf Webseiten publizierten) abweicht. Was wiegt dann schwerer? Die Theorie oder die deutlich wirkmächtigere Praxis? --[[Benutzer:Zonebattler|Zonebattler]] ([[Benutzer Diskussion:Zonebattler|Diskussion]]) 07:50, 13. Dez. 2023 (CET) | ::Hm, dann haben wir wohl einen bizarren Präzedenzfall vorliegen, bei dem die amtliche Nummerierung von der „praktisch gelebten“ (am Gebäude angeschriebenen und im Telefonbuch, auf Webseiten publizierten) abweicht. Was wiegt dann schwerer? Die Theorie oder die deutlich wirkmächtigere Praxis? --[[Benutzer:Zonebattler|Zonebattler]] ([[Benutzer Diskussion:Zonebattler|Diskussion]]) 07:50, 13. Dez. 2023 (CET) | ||
:::Hier liegt m. E. eher eine Missachtung der amtlichen Benummerung vor, da aber der ehem. und unbewohnte Garagenkomplex die Nr. 72 hatte, gab es anscheinend auch keinen Konflikt. Die Adresse Karo 70 gibt es auch heute an anderer Stelle, insofern müsste man hier (ehemals) ergänzen, oder?--[[Benutzer:Aquilex|Aquilex]] ([[Benutzer Diskussion:Aquilex|Diskussion]]) 17:48, 13. Dez. 2023 (CET) | :::Hier liegt m. E. eher eine Missachtung der amtlichen Benummerung vor, da aber der ehem. und unbewohnte Garagenkomplex die Nr. 72 hatte, gab es anscheinend auch keinen Konflikt. Die Adresse Karo 70 gibt es auch heute an anderer Stelle, insofern müsste man hier (ehemals) ergänzen, oder?--[[Benutzer:Aquilex|Aquilex]] ([[Benutzer Diskussion:Aquilex|Diskussion]]) 17:48, 13. Dez. 2023 (CET) | ||
::::Bei den unterschiedlichen Hausnummern muss garnicht einmal ein Irrtum oder Schlamperei vorliegen, sondern wenn ich dass nach "Aktenlage" [[Ensemble Karolinenstraße]] richtig sehe, ist die Karolinenstr. Ende des 19. Jahrh. entstanden und war offensichtlich auch nie ein reines Wohngebiet, sondern Wohnen und Gewerbe waren und sind benachbart. Da sind anscheinend von irgendwelchen Behörden, Hausnummern und Grundstücksgrenzen verändert resp. modifiziert worden, weil sich die Nutzungsanforderungen in dieser langen Zeitdauer in der es diese Straße schon gibt einfach immer wieder erheblich verändert haben. Ich kenne diese Ecke nicht aus eigener Anschauung, aber diese inzwischen verschwundene Tankstelle ist da bestimmt erst in den 1950ern da hingekommen und vorher war da an dieser Stelle sicher etwas anderes, ein Pferdestall oder ein Kohlenlager zum Beispiel, was dann nicht mehr gebraucht wurde in den sogenannten Wirtschaftswunderjahren. Und diese 1950er-Jahre-Tanke hatte dann in den 1990ern keine Chance mehr und konnte sich nicht mehr weiterentwickeln mit den strenger gewordenen Auflagen. Z.B. musste die Abwasserentsorgung völlig verändert werden und im Bereich der Zapfsäulen ein eigenes Kanalsystem mit Ölabscheider installiert werden. Und dann erwarten die Kunden heute an einer Tanke einen gutsortierten Kiosk mit Bäckerei, der am besten rund um die Uhr geöffnet hat. Das konnten doch kleinere Tanken nicht mehr so ohne weiteres stemmen und mussten die Flatter machen - so wie die kleineren eigenständigen Tante-Emma-Bäckereien an der Ecke von den Supermärkten und Fast-Food-Buden verdrängt wurden. | |||
::::Die Firma Auto Tetik hatte das Areal oder einen Teil davon bestimmt nur gepachtet. Dann konnte diese Firma die Nummerierung garnicht beeinflussen und hat einfach die vorgegebene Nummer aus dem Pachtvertrag so übernommen wie sie war und am Gebäude angebracht. Außerdem hat niemand einen starken Vorteil davon eine andere, unzutreffende Fake-Hausnr. zu verwenden. Das das Garagenareal ein selbständiges Privatgrundstück mit eigener Hausnr. war kann ich mir nicht so recht vorstellen, es sei denn da stand vorher ein richtiges Gebäude, was zugunsten der Garagen plattgemacht wurde. Bei unterschiedlichen Eigentümern stellt sich nämlich die brisante Frage nach dem Wegerecht: Wie gelangen die Nutzer*innen an ihre Garagen, wenn sie ein anderes Grundstück passieren müssen um auf die Hauptader Karolinenstr. zu gelangen und umgekehrt. | |||
::::Grüße --[[Benutzer:Gustav moenus|Gustav moenus]] ([[Benutzer Diskussion:Gustav moenus|Diskussion]]) 12:54, 15. Dez. 2023 (CET) |
Version vom 15. Dezember 2023, 12:54 Uhr
Hausnummer 70 oder 72?
Am Gebäude der Fa. Auto Tetik stand als Adresse an mindestens zwei Stellen Karolinenstraße 72 angeschrieben (siehe Fotos im Firmenartikel). Im Internet findet man die ehemalige Firma ebenfalls unter dieser Anschrift. Wo liegt der Irrtum? Wurden die Hausnummern bei der Bebauung des Areals etwa neu vergeben?--Zonebattler (Diskussion) 09:36, 12. Dez. 2023 (CET)
- Laut BayernAtlas, Stand 2020 hatte die ehem. Tankstelle und spätere Werkstatt Tetik die Hausnummer 70, während die Hs.-Nr. 72 für den dahinter liegenden gesamten Garagenkomplex galt. Mit den neu errichteten Gebäuden sind hier alle Hs.-Nr. neu vergeben worden; inzwischen ist die Nr. 70 für ein Wohnhaus in der Mitte des ehem. Hofes in Verwendung.--Aquilex (Diskussion) 00:24, 13. Dez. 2023 (CET)
- Hm, dann haben wir wohl einen bizarren Präzedenzfall vorliegen, bei dem die amtliche Nummerierung von der „praktisch gelebten“ (am Gebäude angeschriebenen und im Telefonbuch, auf Webseiten publizierten) abweicht. Was wiegt dann schwerer? Die Theorie oder die deutlich wirkmächtigere Praxis? --Zonebattler (Diskussion) 07:50, 13. Dez. 2023 (CET)
- Hier liegt m. E. eher eine Missachtung der amtlichen Benummerung vor, da aber der ehem. und unbewohnte Garagenkomplex die Nr. 72 hatte, gab es anscheinend auch keinen Konflikt. Die Adresse Karo 70 gibt es auch heute an anderer Stelle, insofern müsste man hier (ehemals) ergänzen, oder?--Aquilex (Diskussion) 17:48, 13. Dez. 2023 (CET)
- Bei den unterschiedlichen Hausnummern muss garnicht einmal ein Irrtum oder Schlamperei vorliegen, sondern wenn ich dass nach "Aktenlage" Ensemble Karolinenstraße richtig sehe, ist die Karolinenstr. Ende des 19. Jahrh. entstanden und war offensichtlich auch nie ein reines Wohngebiet, sondern Wohnen und Gewerbe waren und sind benachbart. Da sind anscheinend von irgendwelchen Behörden, Hausnummern und Grundstücksgrenzen verändert resp. modifiziert worden, weil sich die Nutzungsanforderungen in dieser langen Zeitdauer in der es diese Straße schon gibt einfach immer wieder erheblich verändert haben. Ich kenne diese Ecke nicht aus eigener Anschauung, aber diese inzwischen verschwundene Tankstelle ist da bestimmt erst in den 1950ern da hingekommen und vorher war da an dieser Stelle sicher etwas anderes, ein Pferdestall oder ein Kohlenlager zum Beispiel, was dann nicht mehr gebraucht wurde in den sogenannten Wirtschaftswunderjahren. Und diese 1950er-Jahre-Tanke hatte dann in den 1990ern keine Chance mehr und konnte sich nicht mehr weiterentwickeln mit den strenger gewordenen Auflagen. Z.B. musste die Abwasserentsorgung völlig verändert werden und im Bereich der Zapfsäulen ein eigenes Kanalsystem mit Ölabscheider installiert werden. Und dann erwarten die Kunden heute an einer Tanke einen gutsortierten Kiosk mit Bäckerei, der am besten rund um die Uhr geöffnet hat. Das konnten doch kleinere Tanken nicht mehr so ohne weiteres stemmen und mussten die Flatter machen - so wie die kleineren eigenständigen Tante-Emma-Bäckereien an der Ecke von den Supermärkten und Fast-Food-Buden verdrängt wurden.
- Hier liegt m. E. eher eine Missachtung der amtlichen Benummerung vor, da aber der ehem. und unbewohnte Garagenkomplex die Nr. 72 hatte, gab es anscheinend auch keinen Konflikt. Die Adresse Karo 70 gibt es auch heute an anderer Stelle, insofern müsste man hier (ehemals) ergänzen, oder?--Aquilex (Diskussion) 17:48, 13. Dez. 2023 (CET)
- Hm, dann haben wir wohl einen bizarren Präzedenzfall vorliegen, bei dem die amtliche Nummerierung von der „praktisch gelebten“ (am Gebäude angeschriebenen und im Telefonbuch, auf Webseiten publizierten) abweicht. Was wiegt dann schwerer? Die Theorie oder die deutlich wirkmächtigere Praxis? --Zonebattler (Diskussion) 07:50, 13. Dez. 2023 (CET)
- Die Firma Auto Tetik hatte das Areal oder einen Teil davon bestimmt nur gepachtet. Dann konnte diese Firma die Nummerierung garnicht beeinflussen und hat einfach die vorgegebene Nummer aus dem Pachtvertrag so übernommen wie sie war und am Gebäude angebracht. Außerdem hat niemand einen starken Vorteil davon eine andere, unzutreffende Fake-Hausnr. zu verwenden. Das das Garagenareal ein selbständiges Privatgrundstück mit eigener Hausnr. war kann ich mir nicht so recht vorstellen, es sei denn da stand vorher ein richtiges Gebäude, was zugunsten der Garagen plattgemacht wurde. Bei unterschiedlichen Eigentümern stellt sich nämlich die brisante Frage nach dem Wegerecht: Wie gelangen die Nutzer*innen an ihre Garagen, wenn sie ein anderes Grundstück passieren müssen um auf die Hauptader Karolinenstr. zu gelangen und umgekehrt.
- Grüße --Gustav moenus (Diskussion) 12:54, 15. Dez. 2023 (CET)